경기동부파 옹호 구.민노당원과 대화록
붉은바위 @devchieff 12년 7월 26일
정치에서 이미지 메이킹은 자본주의의 논리에 닿아 있다.즉 광고이고 브랜드 마케팅이다. 진실과는 거리가 멀다. 스토리까지 생산해가며 대중에게 자신이 원하는 이미지를 반복 투영시켜 허상을 만들어 내는 것이다. 그런 허상을 신앙으로 삼는 이들은 머저리~
아프로만 @aproman21 12년 7월 26일
정치에서의 '이념 메이킹' 도 마찬가집니다. '적대적 공생관계' 를 이용하는 '자파결속형 생계유지' 에 닿아있죠. @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 26일
@aproman21 생계형 운동권이라는 신조어를 만들어낸 분들의 센스? 적절한 단어! 진보운동과 생계를 함께 해나가는 프로페셔널한 직업 운동가는 많을수록 좋은 일! 이념? 그런 단어를 입어 올리는 것이 부끄러울 실 듯~ 이념을 이해하기도 어려울텐데.~
아프로만 @aproman21 12년 7월 26일
진보가 운동권 생계로 좋은일? 헐~ 아예 대놓고 적나라~ @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 생계와 운동을 함께 하는 것은 직업 활동가들에게는 당연한 일!
허기야 그런 활동을 이해할 각오와 수준이 안된다고 봐야 할 듯! 그저 돈 좀 있는 분들의 정치만 관람하던 분들이 이해할 내용은 아닌 듯!
아프로만 @aproman21 12년 7월 27일
그런 생계활동은 이익집단이라 하지 정치집단은 아님. 정치는 표를 생계로 삼습니다. 그 표는 국민에게서 버는 겁니다. 소집단 내부 동아리 사업이 아니라. 국민의 표가 두렵지 않은 종파사업 생계용으로 진보를 추락시키지 마셈 @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 종파가 뭔지는 아시나? 진보는 뭐고? 웃기네요. 표를 생계로 삼는 정치를 진보 정치라 하지 않습니다. 표를 생계로 삼는 정치~ 수준을 스스로 입증하시네~ 진보정치는 오직 사람만을 보며, 사람만을 위해 모든 것을 헌신하는 활동이랍니다
아프로만 @aproman21 12년 7월 27일
사람을 위한다 - 이것 역시 표를 얻어서 인정받는게 정치임. 그 사람의 범위라는게 고작 진주 강씨문중 종친회나 동지끼리 인정받는 거요? 국민 아니면 당췌 어디서 표를 얻어 정치한다는 것인지 직답 하셈 자꾸 빙빙 말돌리지 말고 @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 독해수준도 수준이하? 종친회 요구를 수용한 강병기는 선거 나올 자격도 없는 분이랍니다. 표가 아닌 조직,의식된 대중의 힘으로 세상이 바뀌게 됩니다. 역사의 교훈이죠. 대중을 깨우치고 조직하는 것이 바로 진보정치랍니다.
아프로만 @aproman21 12년 7월 27일
대중을 깨우치고 조직화까지는 좋은데, 표가 아니라구요? 독해수준 에두르지말고 직답하셈. 국민의 표를 얻는 것이요 아닌 것이요? 국민이 안깨우치면 그래서 표를 안주면 어쩔거요? @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 정말 대화할 상대 수준이 넘 그러네~ 역사 공부는 했는지 궁금? 수권정당으로의 길이 어찌 표를 구걸하는데 있다고 생각하는지? 눈에 보이 않는 그리고 경험하지 못한 것이 더 많은 세상임을 아셔야 할 듯~ 잘난 국민의 표는 허상이랍니다
아프로만 @aproman21 12년 7월 27일
표아니면 뭘로 수권하는 데요? 이거 어려운 질문 아니라 아주 쉽고 간단한 질문 딱 하나에도 며칠동안 답을 못하는 게 그대들 정치요? @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 상상력은 고사하고 역사적 경험조차 자신이 직접 보지 못해서 사실이 아니라고 하는 경우와 같은 듯. 표를 얻어야 수권하는 것 처럼 보이지만 표는 겉으로 드러난 것에 불과~ 무슨 질문? 질문이 질문같아야~
아프로만 @aproman21 12년 7월 27일
마른풀 살아나는 상상력 말고, 겉이건 안이건 간에, - " 국민의 표 얻지 아니고서 수권하는 정치가 뭐냐" - 이 질문에 왜 대답을 못해요? - 왜 자꾸 말돌려요? 대답해 봐요 @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 없는 사실도 있다고 우기네요. 질문에 여러차례 답변을 해도 본인이 이해 못하면 답변을 하지 않은 것이다! 참~ 대화 내용 차분히 정독하세요.
아프로만 @aproman21 12년 7월 27일
말돌리고 독해 핑계말고 딱 이질문 대답만 하면 됩니다 " 국민의 표 얻지 아니하고서 수권하는 정치가 있나요 없나요 " 이거 대답 왜 못해요 ? @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 하나에 하나를 더하면 얼마죠? 1+1=? 두 개의 물음표가 같다고 생각하시나요? 질문같지도 않은 질문에 답을 해야 할 필요가 없습니다. 국민의 표를 얻고 싶어서 당원제명에 환호하고 마녀사냥질 하셨나요?
아프로만 @aproman21 12년 7월 27일
그거 답 아니에요 말돌리지말고 딱 이질문 대답만 하면 됩니다 " 국민의 표 얻지 아니하고서 수권하는 정치가 있나요 없나요 " 이거 대답 왜 못해요 @devchieff
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 진보정치는 국민(?)의 표를 얻기 위해 하는 것이 아닙니다. 정치활동 속에서 인간의 존엄성을 지키내며 진보적 가치를 실현하는 것입니다. 그런 과정에서 연합정권도 세울 수 있는 것이고 단독 정부도 세울 수 있는 것이랍니다.
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 약이 바짝 오르셨군요. 집권만을 목적으로 한 정치는 쿠데타를 통해서도 집권할 수 있겠죠. 그네양 부친처럼~ 총칼로 체육관에 사람들 모아 놓고 집권하는 29만원 전두환씨도 있고, 국민의 헛된 욕망에 불짚혀 집권한 이명박도 있지요.
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 똥누리당,민주당도 늘 말하는 국민~ 이상하지요? 똥누리당을 1당으로 선출한 것도 국민의 표랍니다. 명박이도 국민의 표로.. 그런 모호한 표현 자제합시다. 국민의 눈높이? 국민의 표? 국민적 상식이 진실을 대신하지는 못합니다.
아프로만 @aproman21 12년 7월 27일
이게 대답입니까? 여튼 수고했습니다.
국민, 상식, 정치의 정의를 자기 편의대로의 진실로 없앴다 살렸다 할 수가 있는 거군요 - 이러고도 님 강조하듯이 1+2 = 3 과 같은 '명백한 논리' 인지, 많은 분들이 읽고 판단해 보도록 이어 붙여 보았습니다.
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질문: 말돌리지말고 딱 이질문 대답만 하면 됩니다
" 국민의 표 얻지 아니하고서 수권하는 정치가 있나요 없나요 "
이거 대답 왜 못해요
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@devchieff 대답
1. 진보정치는 국민(?)의 표를 얻기 위해 하는 것이 아닙니다.
2. 정치활동 속에서 인간의 존엄성을 지키내며 진보적 가치를 실현하는 것입니다. 그런 과정에서 연합정권도 세울 수 있는 것이고 단독 정부도 세울 수 있는 것이랍니다
약이 바짝 오르셨군요.
2. 집권만을 목적으로 한 정치는 쿠데타를 통해서도 집권할 수 있겠죠. 그네양 부친처럼~ 총칼로 체육관에 사람들 모아 놓고 집권하는 29만원 전두환씨도 있고, 국민의 헛된 욕망에 불짚혀 집권한 이명박도 있지요.
1. 똥누리당,민주당도 늘 말하는 국민~ 이상하지요? 똥누리당을 1당으로 선출한 것도 국민의 표랍니다. 명박이도 국민의 표로.. 그런 모호한 표현 자제합시다. 국민의 눈높이? 국민의 표? 국민적 상식이 진실을 대신하지는 못합니다.
붉은바위 @devchieff 12년 7월 27일
@aproman21 제게 한 답변 같은데~ 제겐 오진 않아서 지나가다 봤습니다. 아직도 이해를 못하셨군요. 하나에 하나를 더하면 하나가 될 수도 혹은 둘,셋이 될 수도 있는 것이 정치이고 인간사랍니다. 이런 것을 이해 못하면 논리적인 사유를 못합니다.
붉은바위 @devchieff
퇴임 하시는 가카를 청송감호소로 모시고 싶어하는 그리고 FTA를 폐기하지 않으면 망할 것이 확실한 자영업자! 누군가에게 심장에 남는 사람이 되고푼 뜨겁지만 쓸쓸한 영혼의 소유자! One Day Two Bottle을 묵묵히 실천하는 애주가! Bach/La Ventana/Photo!
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아프로만 @aproman21
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